¿Es criticable la trama de un fic?

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¿Debemos criticar las tramas en los fics?

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por cliodonna el Dom Abr 27, 2008 3:17 pm

Un fic que trate temas, digamos delicados, con mucha ligereza se merece ser criticado por el mero hecho de que puede ser leido por menores influenciables. Tratar una violación como si fuera lo más normal del mundo es algo despreciable.

Y está más que claro, que no se puede descalificar un fic con un " a mí no me ha gustado". Hay gustos para todo. Que a mí no me vaya la zoofilia, no quiere decir que a otro no le atraiga.

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por Pat Peeves el Dom Abr 27, 2008 4:32 pm

Definitivamente. Siempre y cuando se dan los motivos, una trama es criticable. La falta de tacto para abordar ciertos temas, es algo que definitivamente podemos tocar, incluso citando los párrafos. Relatar, por ejemplo, una violación y tratar la "recuperación" del personaje con ligereza, me parece cruel y absolutamente censurable: a fin de cuentas, no señalar ese detalle, es una forma de ser cómplice de una ofenda a un fandom que visitamos o por cariño al manga/animé/libro/etc o por gusto.

Sobre las criticas... creo que siempre serán bien recibidas cuando uno las da dentro de un margen de respeto. Yo tenía un beta muy estricto para los fics de Captain Tsubasa, y él me señalaba los errores y resaltaba las virtudes. El problema es que creo que hay gente que confunde "sinceridad" con "crueldad" y "dulzura" con "zalamería". Mientras la critica no se involucre con el fanescritor, todo tendría que ser más o menos pacifico.

El plagio... Es dificil de ser objetivo con él. Muchas veces, cuando me topo con uno, me encuentro con estupideces del tipo: "Esto es para honrar tal novela porque me encanta". Diablos, plagiar es insultar al autor de la novela, pero también al del fandom al que piensas incluir una historia.

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por Chikage-SP el Dom Abr 27, 2008 6:40 pm

Si es criticable al trama de un fic.

Es comprensible para todo lector que al autor del escrito es conocedor completamente de su trama, sin embargo, los lectores pueden criticar su modo de plantear las ideas -situciones, lugares, emociones- de manera objetiva. No es gracia criticar si no gustó el claim o el género de la historia, sino de como ha sido llevada, porque muchas veces se suele caer en lo que se quiere hacer y ahí nacen las MS, OoC, etc. y no en lo que realmente puede pasar entre los personajes en una determinada situación.

De alguna u otra manera, los diferentes temas tratados, también son criticables, ya que al autor le puede faltar manejo de información, y por ende, utilice mal algunos terminos o describa a su gusto algunas escenas que pueden resultar poco creíbles.

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por jane star kage el Dom Abr 27, 2008 9:37 pm

Con razones solidas, hasta la redondez de la tierra es criticable.

He visto... cosas horribles, crossovers tan raros como totally espies con POT, con una trama que... no se como es que aun no uso la seccion de desahogo.




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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por Israeru el Dom Abr 27, 2008 10:09 pm

Pero en X-overs es común ver tramas/fics pésimos.

Aunque eso es OT, obvio.

Y de hecho, en un fic lemon, no es necesario describir absolutamente TODO lo que hacen en la cama o donde sea, con escribir el sentimiento de los personajes y hablar metafóricamente es suficiente, más no describir desde el cómo se desnudan hasta el final del acto con todas las acciones.

Eso me parece cuestionable en una trama Lemon, más porque esas descripciones las hacen tan o más asquerosas que las películas o el Hentai.

Igual en una trama de acción, cuestionaría si hay sangre por todos lados, desmembramiento y eso, cuando no es necesario.

La trama es criticable en todos renglones siempre que no cumpla con la mínima decencia en estos renglones por así decirlo.

Aunque no soy muy fan del Lemon de hecho; sé que el sexo es lo más normal del mundo (más si estás casado/a), pero siento hay una diferencia entre el lemon grotesco y el lemon normal.

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por Pat Peeves el Dom Abr 27, 2008 10:22 pm

Israeru escribió:(...) pero siento hay una diferencia entre el lemon grotesco y el lemon normal.


Tengo la impresión de que se olvidan de la sutileza. Creen que ser muy gráfico es cool, sin embargo, en "La última niebla" María Luisa Bombal nos describe una escena de sexo con mucha delicadeza y elegancia, pero sin llegar a ser pomposa.

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por Starknight el Dom Abr 27, 2008 11:39 pm

Toda trama SIEMPRE es criticable, sea por ser muy cliché, o por ser muy horrorosa (lease, poco tacto con temas escabrosos). La subjetividad es un elemento que no va a desaparecer por muy objetivo que se sea, porque hay cosas escritas con los pies que pudieron en su momento ser una buena trama, o gente que escribe con el mataburro al lado pero de trama no tienen ni el 2+2.

Ejemplo: La trama del Codigo Da Vinci da para una genial obra, pero el autor lo llevó como un tema marty-stuesco conspiranóico que la terminó de hundir literariamente hablando.

Ejemplo 2: La trama de La Septima M me parece excelente. Lastima que Paquita del Solar no sepa escribir.

Ejemplo 3: Vargas Llosa es muy cuidadoso en la ortografía, pero su libro "Elogio de la Madrastra" posee una trama muy boba y con un desarrollo muy discontinuo.

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por Morwen el Lun Abr 28, 2008 11:41 am

Voto que sí, indudablemente.

Claro que pueden criticarse, no es lo mismo intentar ver los errores a una trama bien hecha (que sea coherente y decentemente escrita) que a los engendros que pasan por aquí. Hasta el romance tiene sus reglas para que sea una buena historia, y por supuesto, toda trama es criticable.

Ya no porque te guste o te deje de gustar, sino porque siempre habrá alguien que opine que algo no encaja en tu trama. Un fic parte de un canon, de un original, y aunque puedas darle la vuelta hay que justificarlo. Más allá de eso entramos en la calidad de la trama, que me da lo mismo lo que digan las cheerleaders y demás fauna: la calidad de una trama es perfectamente definible, y ésta criticable.

Las tramas tienen sus reglas. Uno puede escribir de lo que quiera pero no como quiera. No puedes empezar el capítulo uno hablando de tomates asesinos y acabarlo hablando de que el pescado está muy caro. Si no hay un comienzo, un nudo y un desenlace, una de dos, o se ha hecho mal o se es un genio, y desgraciadamente eso último sería un uno por mil de los casos.

Los personajes deben evolucionar, deben IR a alguna parte, deben querer algo. Si se nos va a relatar su vida cotidiana: cómo se levanta, desayuna, se viste, se va al metro, lo que le pasa en el metro, cómo llega a trabajar, trabaja, lo que le pasa, cuando va a comer...y así todos los capítulos, prefiero irme al puente y tirarme al Manzanares con sus plantas mutantes rojas.

Chico, no sé, hasta ahora no he visto muchos fics de los expuestos aquí que de verdad digas "coño, parece un libro editado de verdad". No sé por qué lo ven tan difícil, con los ejemplos que hay en Los Buenos Fics (que se te dé mejor o peor es otra cosa, como a mí pero al menos hay que intentarlo ^^U).

OT: perdón por esto, pero, ¿alguien sabe qué ha pasado con la página de los chocobos, chocobo.cn? Es que me estoy encontrando con emoticones-cebolla nuevos y no sé de dónde sacarlos :p
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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por Gren el Lun Abr 28, 2008 1:04 pm

Por supuesto, la trama es muy criticable, sobretodo cuando se tratan temas como racismo, maltrato, homofobia, pederastia, zoofilia...

Por suerte, esta clase de historias son escasas. Pero, desgraciadamente, abundan todo tipo de tramas tontas y vacias de sentido, y ésas son las que me sacan de quicio.

Tampoco soporto historias de cómo X personaje hace una apuesta con Y para ligarse a Z, o Dramiones donde ambos comparten Torre, y blablablabla.
Me gustó el Epílogo, ¿ algún problema?

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http://www.fanfiction.net/u/1432043/

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por selene18_zuster el Lun Abr 28, 2008 3:00 pm

Bueno, concuerdo con todo lo que han dicho los presentes hasta ahora; las tramas son criticables siempre esgrimiendo argumentos BIEN SUSTENTADOS y sin prejuicios, porque de lo contrario, lo unico que vas a hacer es detractar como un grandisimo pendejo.

Es cierto que hay temas que por ser fuertes (violacion, maltratos, pederastía, violencia, etc) hay que siempre buscarles la vuelta con coherencia y logica, de lo contrario pasa lo que ya han dicho aqui: violaciones a la ligera, pederastas haciendo sus nada santas voluntades si y porque si y un largo etc, etc y mas etc.

Señores, ante todo, logica y coherencia. Son dos armas poderosas no solo al criticar sino tambien al escribir.

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por Kohana el Lun Abr 28, 2008 11:24 pm

Voto que sí es criticable.
Como todos han dicho, necesitas buenos argumentos.
No sólo con temas delicados, también con tramas descabelladas (en el sentido que distorsione el fandom).
Como las famosas parodias que tiene un paquete de errores y otros parecidos.






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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por xx_aline_xx el Mar Abr 29, 2008 7:46 am

Yo voto que si.

La trama es algo tan importante como la ortografía, la narración etc...Por eso si estas son criticables la trama también.

Hacen falta buenos argumentos, pero de la misma forma de la que un lector puede alabar una historia por una trama lograda u original un crítico puede criticarla.

Esa es mi opinión.
~Todo lo que no te mata, te vuelve más fuerte.~

Puedes escribir, puedes comentar, pero por favor no maltrates a la indefensa literatura.






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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por wirhaven el Mar Mayo 06, 2008 1:32 pm

La trama de un fanfic es criticable totalmente. Coincido con Burue en que la trama es el eje de todo el fic, así que si la trama es mala, aunque esté escrito perfectamente, seguirá siendo un badfic.

*ha votado que sí*

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por SCR el Mar Mayo 06, 2008 2:15 pm

El Penguin Dictionary of Literary Terms and Literary Theory la define como ‹‹el plan, diseño, esquema o patrón de los sucesos en una obra, poema o trabajo de ficción; y, además, la organización de los hechos y personajes de tal manera que provoquen en el espectador o el lector curiosidad e incertidumbre. En el continuo espacio/tiempo de una trama se cuestiona continuamente en tres tiempos: ¿por qué pasó?, ¿por qué está pasando esto?, ¿qué es lo próximo que va a pasar y por qué?››


Esto lo saqué de un artículo que paso de enlazar porque últimamente solo enlazo artículos que traduzco y me siento spamer.

El tema es que es la base y la clave de un fic, así que me parece criticable siempre que no nos basemos en criterios subjetivos de "me gusta o no me gusta".



Ahora traduzco fics y artículos.

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Re: ¿Es criticable la trama de un fic?

Mensaje por anto-chan el Vie Mayo 16, 2008 5:35 pm

Creo que si lo es, si no lo fuera muchas personas solo escribirian cosas sin sentido, pues nadie puede criticar la trama.

Por que si hay un fic con bashing, tratando algun tema superfluamente o cosas ya muy repetidas, sin nada original y/o plagio si deberia ser criticable.



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