Lemon en los fics y qué es criticable en estos

Musha escribió:Felicitaciones por tan excelente descarga.

No hay nada que me de mas asco que leer una relacion sexual relatada con un lenguaje obseno, que describa situaciones de violencia sexual o alguna otra demasiado explicitas que narren cosas con una falta total de buen gusto y que parezca algo sacado de una pelicula pornografica.
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tienes razón Mu-chan
La violencia sexual o el porno o las violaciones o sado masokismo le quita el encanto a leer un lemmon...Y es peor aun cuando paracece una porno barata...


Tema separado por Miya desde:
http://malosfics.foroes.net/seccion-de-liberacion-f26/porque-lo-prometido-es-deuda-mensaje-para-los-pervertidos-t1410.htm

daishou escribió:tienes razón Mu-chan
La violencia sexual o el porno o las violaciones o sado masokismo le quita el encanto a leer un lemmon...Y es peor aun cuando paracece una porno barata...

Aqui difiero un poquito contigo, Daishou mosha, porque soy de las que piensan que un buen lemon depende no solo de la narrativa sino de lo bien que se empleen sus elementos. Incluso cosas como el sadomaso pueden darle un matiz interesante a la historia, pero insisto, que sean bien empleadas y en conjunto con una buena trama.

selene18_zuster escribió: Incluso cosas como el sadomaso pueden darle un matiz interesante a la historia, pero insisto, que sean bien empleadas y en conjunto con una buena trama.

No comparto. No he leido ninguna historia ( y he leido y leo muchos fics) que narre estas situaciones y que haya sido algo "agradable" o "digno" de ser leido. Ni que algo como eso sea bien justificado.

Todos emplean la groseria y el mal gusto, un vocabulario desagradable que solo sirve para manifestar el morbo de la escritora/tor y satisfacer el del lector, y para completarlo un ridiculo y asqueroso OOC.

Eso es lo lamentable...

¿Cuándo saldrá un fic así...?

La verdad es que, al menos según lo que he vivido, la sexualidad no debería ser tratada así...

Musha escribió:No comparto. No he leido ninguna historia ( y he leido y leo muchos fics) que narre estas situaciones y que haya sido algo "agradable" o "digno" de ser leido. Ni que algo como eso sea bien justificado.

Todos emplean la groseria y el mal gusto, un vocabulario desagradable que solo sirve para manifestar el morbo de la escritora/tor y satisfacer el del lector, y para completarlo un ridiculo y asqueroso OOC.

"Todos"? Oye Musha, sin ofender pero no generalices. Que la mayoría sean como dices, okey, no voy a discutirlo porque yo misma he sido testigo de ello, pero no por eso voy a generalizar. Siempre habra 1 que si sepa emplear bien las cosas. Que no lo hayas encontrado, okey, no te lo discuto, pero eso no quiere decir sea expresamente como lo dices.

Lei un fic de Naruto en el que Aparecia un poco de Sado...Creo...Aunque ellos no eran los protagonistas, La autora puso esta pequeña escena, en la que el "seme" tomaba una pañoleta y le amarraba las manos al "uke"...
entre otras cosas...
(En realidad el fic era Shota, pero tambien habia una pequeña escena del padre y su pareja )

No me gustan los fics (o lo que que sea) que tenga sado o algo por el estilo, siempre son demaciado groseros u ordinarios, Pero a veces (y este fue el caso) que me encuentro con algunos que son bastante suavecitos.

daishou escribió:

Lei un fic de Naruto en el que Aparecia un poco de Sado...Creo...Aunque ellos no eran los protagonistas, La autora puso esta pequeña escena, en la que el "seme" tomaba una pañoleta y le amarraba las manos al "uke"...
entre otras cosas...
(En realidad el fic era Shota, pero tambien habia una pequeña escena del padre y su pareja )

No me gustan los fics (o lo que que sea) que tenga sado o algo por el estilo, siempre son demaciado groseros u ordinarios, Pero a veces (y este fue el caso) que me encuentro con algunos que son bastante suavecitos.

Spoiler:

Pelear yo? Para nada mosha, yo solo estoy aclarando ciertas cosas que no comparto, eso es todo. Precisamente aclaro para evitar malos entendidos o peleas.

Pues tu misma me acabas de confirmar que aunque la excepción es muy pequeña, es una excepcion que existe. Como todo, siempre habra alguien que sepa usar "profesionalmente" (por decirlo de una forma) ciertos recursos extremadamente delicados y que mal empleados joden el fic por completo.

Yo personalmente ABORREZCO a muerte los fics shotas. Personalmente me parecen mas aborrecibles que cualquier fic con sadomaso, si te soy honesta, y ambas cosas mezcladas -shota y sadomaso-, ahi si que no lo trago ni que me paguen... pero eso no quiere decir que si la persona abarca ambas cosas desde un punto de vista neutral (es decir, no usó el shota ni el sadomaso solo para satisfacer el morbo) yo le voy a echar cosas feas en cara.

Lo malo es que son demasiados aquellos que usan MAL estos recursos, y por ende, es natural que tengan mala fama, pero como le decia a Musha, no se puede generalizar, por mas radical que sea la opinion de uno con respecto a algo en particular. La vida siempre te enseña que, aunque pequeña, siempre existe una excepcion a una regla generalizada a larga escala.

Spoiler:

Yo hablo de lo que conozco. Habra alguno perdido por ahi en ingles o en aleman, porque en castellano y en portugues, son iguales de groseros y detestables

El Shota es otra cosa que no soporto. Ambas cosas son inaceptables, el maltrato y la humillación y el abuso a niños, por más que parezca que a este le guste.

Es decir, parecen recursos que quieren validar lo que es anadmisible, y mucho más en manos de gente ignorante e inmadura que ve en esto una forma de sentirse más "innovadora" o "especial" si relata sucesos aberrantes como estos, utilizando palabras obsenas y chocantes.

Daishu, el fic que te gusto es re inocente al lado de otros espantosos que he leido yo y de los que me quejo con razón.

Fics en los que describen de manera asquerosa desde la manera en que le rompen el recto a un personaje hasta que le meten el puño por donde te podes imaginar.

Por eso, cuando hablo no es por hablar, sino porque sé que es lo que digo.

mujer que yo no te alego nada!No te das cuenta que estoy a tu favor!
Es sólo y repito SOLO que de uno en un millón se encuentran unos que tienen sado, shota, loli o lo que sea, pero son suaves...como el ejemplo que puse anteriormente...
Y si, he leido unos que me han hecho hervir la sangre (y no por calentura) y no me he quedado con las ganas y le dicho lo asquerosos de sus fics..
Cuando me acuerdo de esa maldita que escribio eso, y se atrevio a matarlo....

A mí me gusta el BDSM, Gore y Hard, y por su dignidad no los leo.
Carajo, primero porque nadamás me la paso leyendo cosas desabridas, poco sustanciales, diez párrafos a lo mucho de cinco oraciones, y más de ochenta diálogos de estructuras como la siguiente.

—¡(Inserte gemido aquí)! ¡(Inserte suplica o rechazo aquí)! ¡(Invoque ayuda divina aquí)!

Buena descarga Israeru, aunque no estoy del todo de acuerdo.

No puedo evitar comentar sobre lo que debaten y, de paso, sobre la descarga misma.

Dejando de lado las filias que sí son asquerosas de leer y escribir, no encuentro que sea una aberración del todo otro tipo de fantasía/comportamiento/deseo/etc. sexual. ¿Acaso, desde que nos enamoramos de alguien, estamos destinados a mantener relaciones sexuales de la manera más pura, casta y normal posible? Y qué pasa cuando alguien no quiere hacer eso ¿cae inmediatamente en la categoría de pervertido?

Basándonos en eso, debo decir que yo escribo temas así (perversiones varias, violaciones, dominación etc.), con un personaje original que tengo.

Ya, está bien la definición que das de hacer el amor, pero recuerda que los seres humanos son animales de instintos y por muy enamorados que estén, a veces no querrán hacer el amor, sólo querrán follar o, los más extremistas, querrán tener sexo* ¿sólo por esa postura, hablamos de alguien que no está enamorado?

Yo sí he leído fic buenos con perversiones, lenguaje soez e incluso juguetes de por medio, y no por eso las personas no saben relatar de manera implícita el amor que se tienen los personajes. Sí, reconozco que hay mucho -demasiados- badfic que no saben tratar estos temas, pero no por eso TODAS las personas que los escriben caen en la categoría de desviados.

Yo no veo porno y no me pasó absolutamente nada cuando era niña ¿por qué siempre tienen que atribuir el gusto por estos temas a algo así?

Israeru, dices que una cosa es el porno y otra el lemon ¿qué entiendes tú por porno? Escribir algo explícito -dependiendo de lo qué sea- no necesariamente es porno, podría ser un relato erótico ¿no?

Musha, hay ocasiones en las que la única manera de escribir un relato de esa magnitud es utilizando un lenguaje obsceno. No es porque es escritor no sepa más palabras, es simplemente porque el relato está escrito de tal forma que ése tipo de lenguaje es el que encaja perfectamente en lo que se quiere transmitir. No por eso es un badfic ¿no lo crees? y otra pregunta ¿de qué manera se le ha faltado el respeto al lector? No entendí esa parte.

Israeru escribió:la sexualidad no debería ser tratada así...

¿Por qué no debe ser tratada así? Lo divertido de la sexualidad es perderle un poco el temor y la delicadeza con la que se le trata. Sí, es importante y sí, es algo bonito que deben hacer personas que se aman y todo eso, pero no veo el caso a tratarla con tanto respeto y santidad.

*Follar y tener sexo son dos cosas distintas para mí.

Follar: Es la parte más salvaje de hacer el amor. Un acto instintivo en donde sólo está presente el deseo en su forma más primitiva. Y aún así hay delicadeza y juegos previos entre las personas.

Tener sexo: Cuando tienes sexo ves a la otra persona como alguien que satisface tus deseos y punto. No hay ternura ni delicadeza, nada de juegos previos, sólo te preocupas por el placer y nada más.