¿La muerte del fandom?

por **Esfinge** el Dom Mar 09, 2008 6:15 am

[Iniciado por grengras]

Hola....
Mucho se ha hablado sobre la "muerte del fandom", repleto de Badfics, Mary Sues, Bashing, OoC y demás basura.

Pero yo no creo que eso conlleve la muerte de el fandom. Yo, que me suelo mover en el de Harry P. en ff.net, diría que no hay, por suerte, tantos Badfics como creemos.

No, yo creo que la verdadera perdición del fandom está en la mediocridad.

Historias mediocres que sólo por llevar en el summary cosas como "Draco&Hermione" atraen cientos de lectores ávidos de romanticoide estupidez.

No tengo nada contra esta pareja, hasta hace bien poco era mi favorita, ni contra quien escribe fics acerca de ella ( Dryadeh, Dubhesigrid y varias más escriben historias fántasticas con este emparejamiento), pero me atrevo a decir que bastantes son mediocres, unas pocas pésimas.

La mediocridad es algo, a mi punto de vista, dependiente de cada persona. Yo considero mediocre una historia que es muy parecida a otras tantas, con una trama lineal y llena de personajes que no evolucionan ni tienen cambio alguno, o a una historia que no tiene originalidad. O algo con muy poca profundidad, superficial.

Tú eres una escritora mediocre. Podéis decir eso de mí. Pero yo no me considero mediocre. Me considero "normal". No destaco, pero tampoco creo ser mediocre.

Otro punto de mi opinión son los reviews. Reviews. Ese vicio que tenemos tod@s ( yo desde luego sí). He visto historias mediocres con muchos reviews, e historias verdaderamente buenas con muy pocos. ¡Hay muchos usuarios, alguien puede opinar! Creo que si todos opináramos, abría margen para mejorar. Para dar nuestra opinión acerca de lo escrito. No digo que yo siempre deje reviews, muchas veces porque tengo poco tiempo o ganas. Pero juro solemnemente que lo intentaré, xD.

Otro asunto son nuestros gustos. Hay quien sólo lee determinado tipo de historias, o que tratan sobre tal o cual pareja. Creo hay historias muy buenas desde Draco&Hermione, pasando por el slash y acabando en un fic sobre el más insignificante de los personajes. Yo nunca me obcecaría en un tipo de historias.

En resumen, pienso que todos podemos colaborar en mejorar el fandom, escapando de la mediocridad y la dejadez.. Muchos preguntaréis: ¿ Esta niñata quién se cree para decirnos lo que deberíamos hacer? Es cierto hasta cierto punto, pero creo que este es un lugar donde se respetan todas las opiniones.

Muchas gracias por escucharme, o leerme más bien

Algunos comentarios:

Caedere escribió:Pero lo que mencionas es interesante.

Cita:
La mediocridad es algo, a mi punto de vista, dependiente de cada persona. Yo considero mediocre una historia que es muy parecida a otras tantas, con una trama lineal y llena de personajes que no evolucionan ni tienen cambio alguno, o a una historia que no tiene originalidad. O algo con muy poca profundidad, superficial.

Ver lo mismo una y otra vez, cansa, aburre, por mucho que os guste como ya lo has visto mil veces, ya no quieres ver ese mil y un veces, porque entonces lo detestarás, algo así. Creo que fue lo que me sucedió eso con el Sirius/Remus, sí es lindo, es genial, pero ya estoy cansada de ver la misma historia, una y otra vez, aunque me recomendaran buena autoras.

Por otro lado es como mencionas, ven que la idea jala gente y entonces la escriben, pero gastan tanto la idea que termina apestando. Suma que no tiene giros la historia, no hay "nada" nuevo, interesante, "algo" que digas: Oh, mira esto no me lo sabía, tiras la historia.

Supongo hacen eso porque no saben cómo hacer a sus personajes evolucionar, vamos que no es fácil, requiere de mucho tiempo, trabajo, esfuerzo ¿Cuántas veces sean han topado con fickers que dice: pero esto lo hago por diversión, en mis ratos de ocio? Además ¿para qué experimentar? que el introducir nuevos temas no es fácil, como autor te surgen dudas ¿les gustará? me echarán a patadas, los críticos...bla, bla, bla. Cuando la típica historia de romeoxjulieta vende bien, bonito y barato, asegura reviews y demás.

Cita:
Otro punto de mi opinión son los reviews. Reviews. Ese vicio que tenemos tod@s ( yo desde luego sí). He visto historias mediocres con muchos reviews, e historias verdaderamente buenas con muy pocos. ¡Hay muchos usuarios, alguien puede opinar! Creo que si todos opináramos, abría margen para mejorar. Para dar nuestra opinión acerca de lo escrito. No digo que yo siempre deje reviews, muchas veces porque tengo poco tiempo o ganas. Pero juro solemnemente que lo intentaré, xD.

Bueno, yo lo llamó la "cultura del review", y la que existe en el fandom en español, es esta: en general se tiene la creencia de entre más reviews tengas, está autora es de altísima calidad, falso. Entre más reviews tengas, la historia realmente merece la pena. El review NO es para decir los errores, es para inflarle al ego al autor.

Con este tipo de conceptos ¿Cómo se va a avanzar? además la realidad es que luego uno dice, bueno: vale le dejo un review diciéndole sus errores ¿y si luego me hecha a su horda de cheeleaders? Hay quienes si se avientan el rollo otros tantos no.

Cita:
Otro asunto son nuestros gustos. Hay quien sólo lee determinado tipo de historias, o que tratan sobre tal o cual pareja. Creo hay historias muy buenas desde Draco&Hermione, pasando por el slash y acabando en un fic sobre el más insignificante de los personajes. Yo nunca me obcecaría en un tipo de historias.

Como dice: para gustos colores. También las historias de trama lineal: RBD (Rápida, Bonita y Digerida) tiene sus seguidoras ¿qué se les puede decir? tus gustos son idiotas, creo que también es cosa de el tipo de historias a las que están acostumbradas a leer, si es puro fanfiction, lo tenemos duro, si es pura novela romántica, vamos mejorando pero ciertamente no es algo "bueno" para leer.

Yo leo más o menos de todo, aunque hay cosas que me cuestan pero hago mi intento, trato ya de no enfocarme en una sola parte, porque también me aburro. Pero es que, en eso de los gustos es algo ya de índole muy personal.

Aura escribió:La mediocridad...
Ultimamente es muy dificil escribir algo inovador u original, es como si todo estuviese ya inventado.
No, las tramas mil veces vistas no son mediocres, son repetitivas, pero no mediocres.
Lo que si es mediocre son los personajes planos, las Mary Sues, los secundarios de papel, aderezado todo con la salsa del "no tengo ni idea de lo que estoy haciendo" y la salsa del "quiero ser popular sin esforzarme".
Y eso es valido tanto para los fanfictions como para el terreno profesional.
A mi los Cliches del genero no me suelen molestar, aunque ultimamnete en la fantasia parece que solo existen los cliches.

Freyja Bleu escribió:Cita:
Ultimamente es muy dificil escribir algo inovador u original, es como si todo estuviese ya inventado.

Sí, últimamente las tramas se repiten y repiten, sobretodo cuando el género es Romance. Me cansa, pero no me hace pensar que el fic es malo, sólo evito leerlo e involucrarme, porque luego ya sé lo que sucederá.
La obsesión de los reviews...Qué cansador aquello.
"Plzzzzz RR!" "Revieww porfiiii"
Odio ver eso en cada fic. Vamos, a mí me gusta recibir reviews, pero no voy a mendigar por ellos.
Además soy de la idea de que por muchos reviews que tenga un fic, no quiere decir que sea bueno.
No sé, para mí necesitan haber más fics de Aventura, de Fantasía, Espirituales, de familia y esas cosas, porque ya estamos necesitando otra cosa que leer. Seamos realistas, mucho romance cansa. Yo no digo que no se escriba más de romance, incluso, una historia con género de Aventura y/o Fantasía puede tener Romance metido por ahí, pero que nuestros fics no se centren en eso, porque se acaban las tramas.

Etc...

por Luneta Lupin el Mar Mar 11, 2008 7:57 am

Difiero completamente de la conocida muerte del fandom.

El fandom es una sociedad sin gobierno. Como régimen anárquico que es, todos hacen lo que les da su gana. En las esquinas nos podemos topar con muchas ideas, y los que andamos por ahí tenemos un par de ideas que se puede convertir en nuestra decisión: quedarnos allí o tomar otro rumbo. Así muchos se van por ese ideal que les gusta, mientras que otros sacían sus ganas con otro camino.

Las chicas que apenas comienzan (por lo general niñas de doce, trece o catorce y hasta quince años de edad) siempre se van por la vereda del romance. Y no me contradigan la idea que me consta que es verdad.

¡Sí, algo que las satisface y que además no es tan complicado (novatas incautas)! Draco es ese niño que tanto les gusta, tan inalcanzable como estrella distante. Ellas son esa Hermione que espera detrás de los libros el amor verdadero. Qué lindo.

He ahí el porqué de la mala calidad del fandom. Mucho es romance verdaderamente fofo (partimos de aquí; muchas de las autoras que escribimos romance en nuestos comienzos no hemos experimentado el amor). El banco de recursos no está agotado, realmente; las ideas no se han acabado: la cuestión es que todas se van por lo que está únicamente a su alcance.

Créanme, y me pongo de ejemplo; tengo mucho tiempo de no escribir práctimante nada porque la escuela me tiene completamente bloqueada. Sé perfectamente que para escribir una historia que tenga un mínimo de idea realista debo disponer de demasiado tiempo. Tiempo que posiblemente muchas autoras no tienen. Posiblemente, dije. Muchas chicas que escriben pésimos Draco&Hermione parecen ser en su vida real muchachas que acostumbran salir y ver al chico que les gusta tanto (ojo, porque la vida real SÍ que tiene mucho que ver con lo que el autor pueda o no escribir), además de que son las clásicas cinéfilas que se basan en una película para desarrollar ese fanfic que nos provocó dolores en el hígado.

Solamente espero que aún pueda opinar sobre este tema $:, quizás porque no lo hice en su tiempo ahora posteo acá...

por **Esfinge** el Mar Mar 11, 2008 4:55 pm

Lo de que la vida real afecta a lo que se escribe, es un hecho. Si has experimentado ciertas cosas, sabrás narrarlas mejor. Pero hay muchísimas excepciones. Por ejemplo, yo escribo slash y cuando hago lemon, lo hago de pura imaginación (no soy un tío que está con otro tío, si me explico).

Creo que hacer fanfics no requiere haber vivido, ser maduro y blabla, porque entonces tendríamos a tochos de 40 años haciendo fics. No creo que ese sea el objetivo. La gracia está en que son niñas o adolescente (y alguna medio vieja tarada como la aquí presente) las que los escriben. Por eso podemos mejorar el fandom, porque los autores son jóvenes y dispuestos (o deberían estarlo) a aprender. Y aunque sólo sea un hobbie, escribir es escribir, y esa faceta de la vida se notará en años venideros.

por dark Rachel el Mar Mar 11, 2008 6:16 pm

Lo de la muerte del fandom... Bueno, yo soy de las que difiere. Porque sí, hay muchos fics con pésima ortografía, tramas repetidas hasta la saciedad, Sues como templos y OoCs de los que causan pesadillas, pero también hay autores buenos o muy buenos, que con sus historias innovan en el fandom o que tratan los personajes con tal maestría que nos sorprenden. Siempre habrá historias buenas e historias malas. Y mientras haya historias buenas y autores que quieren mejorar, el fandom no puede morir.

Lo de los reviews... es ya inherente al fandom español. Aquí no hay reviews que critiquen tu historia o te ayuden a mejorar (ya me entendéis, cuando digo que no hay, digo que no son los que imperan). Aquí hay "conti plizzz" para hinchar el ego a autores, algunos de los cuales no ponen el más mínimo esfuerzo en sus historias. Y no sólo eso, además alardean de ello.

En cuanto a innovar, sí, se debería. Pero es más fácil copiar la fórmula al vecino: tienes las ideas y tienes la seguridad de reviews, ¿qué más quieres? Ése es el principal pensamiento entre muchos autores.

Por otro lado, sí, la vida real afecta a tu forma de escribir. Pero no siempre, como ha dicho Esfinge. ¿Qué sería de un autor si no fuese capaz de imaginar? Uno de mis escritores favoritos habló de esto en su blog una vez. Un autor tiene la capacidad de imaginar y ponerse en la piel de un personaje para escribir sobre ellos. Como ha dicho Esfinge, las mujeres que escriben slash se basan en la imaginación. Los autores que escriben violaciones tampoco (supongo) lo habrán vivido en sus carnes. Ni los que escriben sobre asesinatos habrán matado doscientas personas (espero xD). No sé, sí que influye, escribirás mejor algo que hayas vivido. Pero la escritura no es sólo tu vivencia, es algo más.

por SCR el Mar Mar 11, 2008 6:34 pm

Estáis todos haciendo largos post, así que lo mio va a quedar muy corto.

Yo creo que el fandom no está muerto, sigue habiendo la misma cantidad de buenas historias, el problema es que cuesta más encontrarlas y algunas personas que llevamos algo de tiempo empezamos a estar quemadas (muy hartos, cansados...) de cierta gente que pulula de una manera u otra por el fandom.

por Kohana el Miér Mar 12, 2008 2:31 am

Amén a SCR.

El fandom en sí no está muerto. El caso es que cuesta trabajo encontrarse con algo bueno para leer.

En mi caso amo las paraodias, pero bah... me encuentro con puras entrevistas con una trama barata. Así que me limito a limpiar el fandom. Esperando que mañana haya un fic que pueda disfrutar [y sí es parodia mejor].

por MarauderDesire el Miér Mar 12, 2008 2:44 am

Amén a SCR. Wink

El fandom NO está muerto. Solo basta con fijarse un poco en el foro LBF y ya uno se da cuenta. Hace apróximadamente tres años que leo fanfiction, y durante mi primer año leí HORRORES que harían llorar a la mismísima Diosa. Y ahora, voy al foro LBF y encuentro las llamadas Joyas del Fandom. Fics que, en mi opinión, son excelentes.

Como hay fics buenísimos, también hay algunos que dan ganas de darse contra la pared en reiteradas oportunidades. Pero para mí eso no significa que el fandom esté muriendo lenta y dolorosamente.

por Luneta Lupin el Miér Mar 12, 2008 8:31 am

Ah claro, yo misma lo sé. No he vivido el fin del mundo y suelo escribir el apocalipsis de vez en cuando xd. Sin embargo existen dos detalles que se alejan uno de otro, de hecho: a) El escribir por hobbie, y b) El escribir porque entre las letras corre el alma del autor -con esto no quiero decir que haya sido un asesino, algo así como lo que ustedes dijeron xD-. No sé todas ustedes, pero para mí un buen autor es alguien que sabe meterse en los pantalones de los personajes y vivir al mismo tiempo que ellos. Y pues yo sé que no se requiere ser muy maduro para escribir; esta niña tan jodona puede dar fe de ello (lol).

Y por eso mismo me alejo de la idea de que un fandom no muere; es un mundo tan paralelo con el nuestro, como pienso que lo es.

Saludos, :3

por Sacarosa el Miér Mar 12, 2008 7:28 pm

El fandom no está muerto, sólo decae. Se podría decir más bien que está enfermo.

Le agrego algo a tu post, Luneta: Un buen autor es alguien que sabe meterse en los pantalones de los personajes y vivir al mismo tiempo que ellos, pero sabe separarse de ellos y de la historia para detectar los fallos. Una cosa es entender a los personajes y otra muy distinta es pensar que ellos y la historia son uno mismo. Está bien que sean un pedacito de nuestra alma, pero en el momento en que mostramos ese pedazo, hay que independizarse de él. Muchos autores no lo hacen y por eso son tan renuentes a escuchar críticas educadas, amables, e incluso optimistas.

Por supuesto que hay gente que escribe por hobbie (a veces sólo porque sí, por las galletitas), y creen que están dejando su alma ahí >.> Ahí es cuando nace el badfic o el plagio, a mi parecer. No se molestan en ser originales porque no lo intentan, porque ese modo de pensar que le dio éxito a otros, por malos que sean, podría funcionar con ellos, como si sus mentes fueran exactamente iguales a las de los demás. ¿El resultado? Fics de Konoha High al por mayor, adaptaciones una detrás de otra, cientos de "encuentros inesperados", entrevistas, chtspk, emoticons e incoherencias disfrazadas de comedia. Ahí está la enfermedad del fandom.

por Gren el Vie Mar 14, 2008 4:21 pm

Hola! Como soy yo quién inició el tema en el otro foro ( gracias por traerlo, Esfinge) me parece justo participar en él.

En realidad, sí hay buenos fics, pero imperan los mediocres, a mi modo de ver.

Pero quería añadir un tema que creo que olvidé: los autores. Y aquí no quiero sonar enrabietada, caprichosa o envidiosa, pero creo que a las autoras más jóvenes no se nos está dando el suficiente apoyo. Yo tengo 15 años recién cumplidos, y no escribo sólo romances, es más, es un tema que trato poco. He visitado LBF, y hay historias muy buenas, pero me he percatado de que se adula mucho a ciertos autores. No daré nombres, porque así me condenaría a mí misma. Pero hay autores que escriben varias historias buenas, y que consiguen una fama considerabla, y después escriben algo de menos calidad y reciben muchísimos halagos. Estoy segura de que si yo escribiera esa historia, exactamente la misma, no tendría éxito para nada. Los mayoría de buenos autores han labrado su camino antes de que todo esto se empezara a masificarse, pero ahora hacerse un hueco es complicado. Y las nuevas autoras somos el futuro del fandom, porque las veteranas se van retirando poco a poco. Y repito, creo que no se nos están dando facilidades. No digo que los demás lo tuvieran fácil, pero es que ahora es misión imposible Wink

Es verdad que hay nuevas autoras que escriben Badfics como la copa de un pino, pero creo que hay otros que tienen talento y pueden mejorar.

Por mi parte, es todo. Nos vemos Smile

por **Freyja bleu** el Vie Mar 14, 2008 9:39 pm

Claro, la mayoría no se arriesga a leer nuevos autores, sino que esperan a que los autores más antiguos vuelvan a publicar.

por Gren el Vie Mar 14, 2008 11:11 pm

Punto para ti, Frey. No hay nada más cierto que eso.

por **Freyja bleu** el Vie Mar 14, 2008 11:23 pm

Punto para ti, Frey. No hay nada más cierto que eso.

Creo que ambas somos testigos de esto de la "discriminación" (no encontré otra palabra que pudiera describirlo mejor)

por Luneta Lupin el Sáb Mar 15, 2008 4:30 am

¿Y por qué no extender nuestros "círculos" leyéndonos entre nosotros mismos? Pienso que así podremos descubrir talento que pula una pequeña parte del fandom a medianos y largos plazos. Porque las nuevas generaciones no vienen tan contaminadas de mediocridad, eso sí les puedo decir.

por **Rowssie** el Sáb Mar 15, 2008 5:47 am

Falto mi post... La traego de nuevo pero ahora aditada:

Sinceramente los de Romance son los que a mí me gustan más; siempre y cuando tenga una trama original y buena, que los personajes me apasionen, pero en la mayoría de todo es repetitivo, cotidiano e igual.

A fulanita le gusta fulanito y a menganita el gusta fulanito y esta le hace la vida imposible. Al final todos terminan felices.

Cita:
No sé, para mí necesitan haber más de Aventura, de Fantasía, Espirituales, de familia y esas cosas, porque ya estamos necesitando otra cosa que leer.Seamos realistas, mucho romance cansa. Yo no digo que no se escriba más de romance, incluso, una historia con género de Aventura y/o Fantasía puede tener Romance metido por ahí, pero que nuestros no se centren en eso, porque se acaban las tramas.

Por lo menos a mí no me sabe una historia sin nada de romance, aunque sea de acción. Tolero que no lo allá en el genero del horror, ya que al final todos mueren. En cuanto aventura prefiero jugar, para leer fantasía mejor veo películas de Disney.

Claro, la mayoría no se arriesga a leer nuevos autores, sino que esperan a que los autores más antiguos vuelvan a publicar.

Yo sí leo y leo de todo y más de romance, pero sinceramente por lo menos yo nunca me fijo en la edad de los autores; reconosco que a veces me guío por la cantidad de reviews y el summary.

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