¿Por qué son malos los X-overs?

Esta pregunta recorre mi cabeza constantemente, viendo cómo, por ejemplo, las profesionales CLAMP hacen un X-over de la categoría de Tsubasa Chronicle (sobre todo este último año). Sencillamente no puedo evitarlo.

¿Qué lleva a esta mezcla por el mal camino?

Yo pienso, como autor de toda una serie de X-over, que se debe no sólo a la historia, formato, ortografía, narrativa y redacción, sino a la espontánea y clicheada trama donde por X o Y razón sin mucha especificación (máquina del tiempo, viaje interplanetario, interdimensional, etc), todas verdaderamente simplonas por cierto, los personajes de X número de mundos se unen a Y mundo, por un malo súperpoderoso con el que no pueden solos.

Este pedazo absurdo, decidí omitirlo y presentarlos como personas con habilidades, inteligentes y que habían luchado durante una parte de la otra historia (me pareció más original que el típico "viaje", lógico que sigue sin ser una magnífica excusa para X-over), y de ahí arrancamos. Sin embargo, hubo algo que decidí incluir como refuerzo, por esa triste tradición:

Subtramas o subplots.

Tras el resultado de mi primer fic en este departamento, consideré imperativo hacer ajustes para una continuación, donde no sólo le di una trama simplona como sucede en muchos fanfics (más X-overs), sino que le agregué detalles extras que desatarían algunos giros, los cuales reforzarían la historia principal cuando llegase el momento (y si sabía usarlo).

El resultado me satisfizo, debo decirlo. No es un trabajo de primera línea, lógico, sin embargo quedé, por así decirlo, más contento que en la primera entrega.

Para la tercera decidí utilizar otra especie de historia principal, más guiada hacia el tema "dark" u oscuro, más de catástrofes y eso, nuevamente apoyando con subplots. Ya vieron este último proceso apenas hasta la mitad. Sigo trabajando en él, más para que funcionase tuve que conservar únicamente a los personajes que sostenían la trama y/o luego llevarían al giro del subplot.

Ojo, no digo que el producto esté siendo bueno; eso a mi, como su autor, no me corresponde. Sería poco sincero de mi parte decir que es una historia de gran categoría. De que he cometido errores varios, no lo niego, y los mismos, como se los dije, me los pueden señalar directamente.

En fin, ya he hablado mucho de mis X-overs, no sirve de nada colocarme por todos cuando no soy nadie.

He leido varios X-overs y he notado cosas que se repiten, las más normales son:

-Trama rara
-Repetitivos (siempre se unen por X o Y medio)
-Mal manejo de personajes, en algunos pésimo
-A veces terminan siendo OoC (seguro estoy que esta pifia la he cometido con algunos personajes, pero bueno, sólo queda trabajar en ello)
-La historia, de ser "interesante" o "decente", termina decayendo con el paso de los capítulos, a tal grado que es casi imposible rescatarla sobre el final.
-Pocas o nulas subtramas/subplots que refuercen a la historia principal
-Preferencia hacia una serie (en mi caso hacia FF, pero seamos sinceros, el X-over ha ido más o menos por ellos, no por los de CZ, y no he renunciado a los temas de ésta que unieron series. Eso ya la haría 100% historia FF)

En fin, me gustaría saber su opinión en este debate, ya luego les voy poniendo más cosas no sólo sobre mi "obra", sino sobre cosas que sí considero ayudarían a que el género tuviese uno o dos fics rescatables de entre 100 (es poco, pero algo es algo).

Yo también soy autora de X-overs, he medio-escrito uno (parece que jamás lo acabaré) y tengo otros tres o cuatro en preparación, todos con el fandom Harry Potter en común.

¿Por qué son malos a veces los crossovers? Sencillamente, primero, por que muchos mezclan fandoms que son demasiado distantes entre sí o historias que realmente no podrían tener una conexión en algún momento. No he visto muchos cross, pero acabo de ver ff.net y lo primero que me he encontrado en x-overs es uno de Naruto y Death Note. ¿Cómo coño vas a mezclar esas dos cosas?

Yo he hecho uno de HP y Charmed, que bueno, ambos tratan de magia, con lo cual es posible juntarlos porque tienen algo en común. Creo que esa es la clave, que ambos tengan algo en común o que tengan un elemento "comodín" que haga que puedas mezclarlos prácticamente con cualquier cosa. Lo que no sé es si, cuando mezclas sólo la situación de una con los personajes de otra, es crossover (imagináos, cruzar El Día de Mañana con Harry Potter, por ejemplo. Sería la visión de los hechos de la primera peli desde el punto de vista de los personajes de Potter).

Luego, como has dicho, Israeru, la gente acaba por no saber manejar a los personajes. Quizá los de la historia anfitriona, por decirlo de alguna manera, se queden como están al estar en su contexto, pero los de la historia visitante suelen cambiar con demasiada facilidad. A decir verdad, ambos se van al OOC muy fácilmente. Hay que tener bastante habilidad para ajustarse a como son en el canon.

Y está el viaje interdimensional, el "me duermo y de repente despierto en nosedónde"....eso es sólo una muestra de:

1.- La falta de imaginación del autor
2.- La pereza que le da escribir un motivo decente para la mezcla de las historias

Si al menos el "me duermo y despierto en" resultase ser luego un sueño de ese personaje, o que ha estado en coma, o vete a saber qué, pues bueno. Pero uno no se duerme y despierta en Bolsón Cerrado porque sí. Se supone que es fantasía, pero creo que a veces la gente se pasa.

He leido varios X-overs y he notado cosas que se repiten, las más normales son:

-Trama rara
-Repetitivos (siempre se unen por X o Y medio)
-Mal manejo de personajes, en algunos pésimo
-A veces terminan siendo OoC (seguro estoy que esta pifia la he cometido con algunos personajes, pero bueno, sólo queda trabajar en ello)
-La historia, de ser "interesante" o "decente", termina decayendo con el paso de los capítulos, a tal grado que es casi imposible rescatarla sobre el final.
-Pocas o nulas subtramas/subplots que refuercen a la historia principal
-Preferencia hacia una serie (en mi caso hacia FF, pero seamos sinceros, el X-over ha ido más o menos por ellos, no por los de CZ, y no he renunciado a los temas de ésta que unieron series. Eso ya la haría 100% historia FF)

Cierto. La trama rara porque sólo piensan en cruzar, pero no piensan realmente el cómo hacerlo (o el cómo hacerlo bien) lo que acaba en una cosa absurda. Y lo de preferencia hacia una serie es relativamente normal, creo que suele prevalecer una principal sobre otra, y no creo que eso tenga que ser malo de por sí.

Bo creo que X-over sea lo mismo que mal fic.

Hay buenos como hay malos. Depnede de cómo el autor maneje la situación, los personajes, el argumento que le dé al porqué de que estos dos (o más) mundos se junten. Luego está lo referente al fic en sí, OoC, MS, ortográfia mala, etc., ya es algo del autor que no sabe manejar una trama compleja hasta este punto.

Si lo miramos bien, el X-over es difícil de hacer: si están o no dos fandoms muy separados, si los personajes pueden interactuar sin que el autor caiga en OoC, si el argumento está bien hecho no, sobre la forma de ver la situación, sobre la trama y las subtramas y demás.

Reafirmo, X-over no es igual a BadFic.

Un crossover no es de por sí malo, pero hay que saber qué series mezclar.
Si mezclas dos cosas que no tienen ni una piedra de la escenografía en común, pues lógico será un desastre, porque llevará al OoC.

Y la mayoría caen en lo que ustedes ya expusieron.

Y bueno, no digo que TODOS los X-overs sean malos, de hecho no, pero la mayoría sí lo son, o no llegan a ser lo que uno como fan de dos series esperaría.

Mencioné las subtramas porque considero pueden sacar adelante una historia que, a la mitad del camino, va decayendo no por lo mal manejado de la misma o por mala conducción del autor, sino porque cae en monotonía involuntaria y lo que empieza muy bien termina mal.

Obvio, las subtramas se DEBEN mencionar en los primeros capítulos y uno o más personajes de una o ambas series pueden estar involucrados, pero el autor necesita saber, releyendo su obra, en qué momento ésta necesita de que ese pequeño apoyo le refuerce la trama, dándole un empujoncito.

Les citaré, por ejemplo, una subtrama que estoy incluyendo en el X-over en el cual trabajo:

-Los medallones de Omega, Yiazmat y Shinryu

Ésta existe desde el capítulo 2 o 3, en el cual hago mención de ellos sin que aparezcan concretamente en ese mismo instante. En el capítulo que estoy escribiendo (11) es la primera de tres fases donde esta subtrama cobra fuerza. A decir verdad es un agregado simple, pero al final puede valer la pena sabiendo sobrellevarla y encargándome de que de el apoyo para la historia principal.

Como esa tengo otras subhistorias, pero lógico no serán factor de peso hasta después. Una vez termine unas cosas de mi trabajo seguiré esta "obra".

Los crossovers no son malos, solo que la mayoria de la gente no sabe manejar el genero como se debe, y por eso hay tanto mal fic pululando. A la gente, lamentablemente, no le interesa la logica, solo le interesa mandar a Ryoma a Hogwarts o pretender que Harry habla japones por default.

Considero que los crossovers se convierten en excusa para dar paso a ideas bizarras y hasta malas. Hay crossovers de series que definitivamente no tienen casi puntos de acuerdo (Y por eso me he llevado tantas desilusiones en la sección de Crossovers de Ff.net) y terminan llamando al desastre. Algo importante a resaltar (y me imagino que ustedes lo han dicho), es que cuando se hace un crossover, se hace con series que tengan varios puntos en común y de los cuales se puedan sacar buenas ideas.

Aunque hay ocasiones en que hay buenos crossovers con series bastante dispares. No sé si alguno ha oído hablar de "La Leyenda" un multicrossover que tiene más de 140 capítulos (si, larguito, pero interesante), en la cual mezcla varias series (DBZ, Saint Seiya, Sailor Moon, Slayers, Magic Knight Rayearth y un largo etcétera), pero los autores han sabido manejar la trama y las diferencias entre mundos, además que conserva el IC de los personajes involucrados.

Yo también soy escritoras de Crossovers (bueno, tengo uno y es medio raro) y si, es cierto de que es muy difícil hacer uno bueno, sobre todo cuando coges polos opuestos para hacer la mezcla.
La trama por muy bizarra que sea, puede ser original y buena, claro, si se cumplen los requisitos de personajes IC, nunca es el caso, lo cual es una pena. Yo he visto Xovers muy buenos, como Square Wars o Pokemon Cross y la trama de PC es una total y completa bizarrada.

No estoy contigo Morwen sobre lo de no mezclar historias demasiado dispares entre si. Yo he visto un Crossover muy bueno de Prince of Tenis y Suikoden. Sin contar el que estoy haciendo yo que mezclo cosas tan dispares como Kingdom Hearts, Digital Devil Saga, SMT, Digital Devil Monogatari, Panzer Dragoon, Pern, Berserk, Pedro y el Dragon Elliot... Esos fandoms no pegan ni con cola, y es resultado es bizarro, pero ahí esta.
El ejemplo qeu ha dicho Asagi sobre la Leyenda es un ejemplo mejor que el mio de este caso.
No, el mezclar tramas dispares no es el caso de un mal Xover, el aplicar las escalas de poder injustamente tampoco.
Ya habéis dicho el problema de los malos crossover, la falta de imaginación para construir una trama decente, el mal uso de los personajes, el OOC y la tramas nulas.
Al menos, esa es mi visión de las cosas.

A mi humilde parecer, se puede interactuar un X-over sin caer en el cliché de "viaje por el tiempo", "viaje interdimensional" o "desperté en...".

Lo que yo hice fue que hubiese un punto paralelo en una historia, a partir del cual dar hincapié a la trama. Es decir, mientras la serie X estaba en un punto de SU trama, la serie Y estaba haciendo esto y aquello.

Y lo apoyas más si en lugar de hacer los "viajes de dimensiones" o "viajes en el tiempo", utilizas X, Y o Z lugares de una de las dos series como si fuese un lugar en el mundo (algo así como lo que se hizo en CZ, que hubo algunos agregados ficticios. En mi caso, lugares de FF por algunas regiones).

Sé que no es la gran cosa en un X-over, pero con los resultados lo ví más creíble que el clicheado viaje o sueño.

Oh los X-over. Los amo pero al mismo tiempo los odio escribir u_u

Yo la excusa que he usado para hacer un crossover mío es de que es un universo alterno y que todos los fandoms han vivido juntos desde siempre >__> Llamenme flojo si quieren

Y la mayoría de los crossover a veces sufren de tramas repetitias, OoC y a veces de "favoritismo" a ciertos personajes/fandoms

Yo prefiero los crossovers cuando la unión de las series responde a una lógica. Puede ser muy bizarra, pero debe ser lógica.

Por ejemplo, yo tengo un crossover de Pokémon / Virtua Fighter, series dispares entre sí, pero bajo una sola premisa: ¿Qué pasaría si las dos organizaciones criminales de ambos anime, Team Rocket y Koenkan, se fusionaran en una sola? El resultado fue Koenkan Rocket, mi primer fic.

Tambien deben mantenerse los caracteres. El OOC es dificil de sostener en un crossover.

la verdad es que yo no soy gran fan de los x-over...
de hecho no he leido ninguno, cuando busco por ahi
y aparece personajes de "serie x" con "serie y"
ya no me dan ganas de leerlos..
aunque no puedo decir que no me gusten los x-over
puesto que ví, TCR de las clamp
y tambien ví los cap, de DB cuando aparecia Arale..
pero creo que eso solo pueden hacerlo los creadores...
imaginense estar viendo SK y que aparesca Inuyasha...
-------------------------------------------------------
lo lamento..hablamos de los fic y yo me fui al anime...
en todo caso, creo que al mesclar series que ni se parecen, el fic baja de nivel... (para mi gusto, claro)

la verdad es que yo no soy gran fan de los x-over...
de hecho no he leido ninguno, cuando busco por ahi
y aparece personajes de "serie x" con "serie y"
ya no me dan ganas de leerlos..
aunque no puedo decir que no me gusten los x-over
puesto que ví, TCR de las clamp
y tambien ví los cap, de DB cuando aparecia Arale..
pero creo que eso solo pueden hacerlo los creadores...
imaginense estar viendo SK y que aparesca Inuyasha...
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lo lamento..hablamos de los fic y yo me fui al anime...
en todo caso, creo que al mesclar series que ni se parecen, el fic baja de nivel... (para mi gusto, claro)

Pues yo hice uno de Los Hombres de Negro con Dragon Ball Z, y me fuí por el lado humorístico... no me fue tan mal, porque combiné mucho sarcasmo y muchas fricciones. Además concuerdo en que hay que ver que tienen en común. Aquí en mi único cross over lo hice por el tema de los extraterrestres. Siempre hay que partir de una idea particular que lo resuma todo. Así el fic será creíble.

Es que si los universos que se van a mezclar no tienen un punto en común, es muy dificil hacer un cross over. Si uno va a mezclar PoT y Captain Tsubasa (ambos shonen de deporte), entonces, manejando correctamente a los personajes, tal vez el experimento puede funcionar, pero hay que conocer ambos canon; conocer uno a medias y el otro completamente, no ayuda de mucho.